[讨论]命运是注定的吗？

网友 20:00:48
难道修行与行善以及产生的结果，不是命运的一部分吗？
大象 20:10:29
呵呵，这正是佛要出世的原因：正是因为大家不明命运而被命运摆布。所以佛才说法让大家认清宇宙人生实相从而改变命运。
网友 20:01:57
命运可以改变的话，又谈何注定？
大象 20:11:54
呵呵，注定是对不了解的人来讲的。并不普遍适用。
大象 20:12:57
改变物体运动状态的原因是力。而改变生命状态的原因是业力。
大象 20:13:50
一般人“江山易改，本性难移”，因此其命运多注定。而修行人则不同。
网友 20:06:20
那我来举个例子。
比如大象，你因为修行而成正果。那么，你能否证明，之所以能成正果，是你命运的注定，或者，你能否证明，你的天命本非如此，而是你修行而改变了命运？

如果你证明不了，又谈何命运？
网友 20:08:19
大象你那样讲，是因为你把修行排除到了命运之外。而我认为，是不能这样割裂的。今生所见所闻所做一切，都有因缘，没有一样是凭空得来的。

网友 20:10:02
再例如，为什么大象会走上学佛之路，而某些人却走上邪道，这不都是因缘所致吗？
难道大象，你把这些都排除在命运之外？
  
大象 20:19:25
呵呵，作用在人身上的力有很多种，自己会跟那种走，一般是决定了的——就如同考试，自己填的都是自己认为最佳的选择，这样命运就一步步注定了。但如果智慧开了，答案会不一样，因而命运也不一样。

大象 20:21:09
呵呵，用因缘说也对。
网友 20:12:08
我知道你的意思。你的意思是，只要一朝顿悟，命运就尽在掌握。如果不悟，就任由命运摆布。对不对
  
大象 20:21:46
呵呵，对啊
网友 20:12:53
这就象瞎子只能摸黑，明眼人却可以择路而行一样，
   
大象 20:22:44
是啊，这就是修行与不修行的区别。
大象 20:24:26
其实摆在个人眼前的因缘很多时候都一样或曾经一样，但由于我们只跟与自己近似的东西共振，所以有人学佛有人学魔都不是没有原因的
网友 20:16:44
大象兄。我的意思是，眼明和眼瞎，也是因为业缘所致。再说详细点就是，眼明可以挑路走，也是因为业缘。眼瞎也是如此。它们之间并没有本质区别。你不能因为眼明者可以挑路，就说他掌握了他的命运。因为他眼明后所挑的路，也不过是注定的一部分罢了。
网友 20:20:41
？
大象 20:30:17
呵呵，对啊。很多时候就是这样的。眼明者与眼瞎者都是因都是果，而且互为因果——因此就有成团分布的世界，极乐世界，地狱，天堂等等。
网友 20:22:42
所以啊，人归根到底就是被动的，不是吗？因为这一切都是因缘。那么，我们能
改变的究竟是什么
大象 20:32:22
所以要打破因果链很难，所以出轮回很难。
网友 20:25:15
那么，你同不同意我说的，修行与得道，也是命运的一部分？
大象 20:36:34
呵呵，把自己老看做一个独立的人时是很被动。因为这时候他还受周围的力牵引。但如果他与周围融为一体，没有人我之分的时候，就不再被动，或者没有“被动”这个名相了，因为没有外物，何谈被动自动？
我们能改变的就是这些。
大象 20:38:57
修行与得道，并不是我们得到了什么，而是我们舍弃了人、我、法，认识到无常无我而寂静常乐。
您的观点我同意80%
网友 20:30:31
呵呵，一念既生，也是因缘。大象你刚才所讲，和你所认识的，不也是因缘一部分么？

但是话说回来。见解可以有无数种。而我倒是听过一句话，让我印象很深刻。那就是：人为什么要怀疑呢？
大象 20:41:06
呵呵，是啊，没有人身这个因缘，没有电脑这个因缘，我们也不会有这些对话。所以因缘说也很对。

网友 20:34:44
怎样才能进入禅定？
  
大象 20:44:05
呵呵，怀疑也是智慧剑的一部分。每个生命的出现无非是求福和求慧。在怀疑和相信的取舍中才能提高。
大象 20:44:22
呵呵，我修定工夫很差。
网友 20:35:39
我每次想定一下，结果都是睡着了。。。
大象 20:45:15
呵呵，我也差不多。
网友 20:36:56
有成功的时候吗？
大象 20:46:36
以前有，现在很少打坐。
网友 20:38:44
在我印象里，只有小时候，出现过几次类似入定的情况。当时眼前大放光明，但是却莫名其妙的生出恐惧来，不敢再继续下去。
网友 20:39:37
你入定时是什么感觉？
大象 20:49:46
我只有初定的感觉——比较清明，但时间过的很快。
网友 20:41:18
有没有什么办法，不让自己睡着的？
我每次都是在床上进行的，呵呵。
大象 20:52:20
呵呵，我也是，一般睡觉前打坐，但坐半个小时就想干脆睡觉得了。
修禅定的功夫我真是惭愧——老被懒惰所战胜。
网友 20:44:26
彼此彼此了。电子禅主页上有一篇讲做梦的文章，你看过了吧，里面讲的醒时幻身法，我觉得很好用啊。目前正在试这个。
大象 20:57:55
呵呵，我现在干脆经常观想自己身即在西方极乐世界，有阿弥陀佛，有无量无边众善知识。或观自己如夜空星辰或只是一团能量。所以经常随缘自喜，^_^
网友 20:49:32
你天天想自己就是佛不是更轻快了吗
大象 21:01:16
呵呵，我倒很少观自己是佛（打坐时观的多些），我自己好多地方没有战胜自己，所以先帮佛打工就很好了，^_^
网友 20:58:17
那我就与你不同了。我常观照自己的念头，让它们自生自灭。这一招可是金刚经上学来的。

后来发现，这样是很好的催眠法。
大象 21:08:38
呵呵，比我强，^_^
大象 21:10:46
我自己有时候知道是妄念，还不想让它灭，爱幻想。呵呵^_^
网友 21:01:40
强什么啊。
说什么本身俱足。等到浮念都没有了的时候，梦就一下涌上来。根本无法觉察。你说你要是去控制吧，控制本身就是一个念头，你要是只观照吧，就会睡着。我是没别的法了。
大象 21:13:16
呵呵，我们可能是出离心不强，没有“如救头燃”的迫切和压力，所以精进不够。
网友 21:05:10
呵呵。是不是真要出家才行？我可不想剃光头
大象 21:15:31
呵呵，我们的机缘可能不适合（呵呵，符合您说的因缘说了），我曾经去庙内小住，结果感觉并不理想。
网友 21:07:57
呵呵。我的因缘说应该是放诸四海皆准的。

那么有没有什么法门，可以两个人一起修修，然后精进就快些的？
网友 21:10:47
其实你说得也对，可能时候未到。何况我还抽烟喝酒吃肉泡妞，可谓五毒俱全。没有哪一样是现在放得下的。
大象 21:21:13
呵呵，我个人认为还是修慧比修定更重要。我们应该充分认识到这“现实”掩盖的微妙真理，就象认为大地一样实在的对待它，这样才可能修行成功
网友 21:12:14
哦，我还写作。有很深的文字障。哪还能证什么道。
网友 21:14:51
止而后能观。定而后生慧。这里，有是先后的。哪有先盖屋顶再修房基的道理。
大象 21:24:21
呵呵，其实闻道也很容易：极乐世界就是为我们这些业障凡夫设置的“培训基地”，从这个跳板才能达到生命的最高境界，而不再象现在这样在生死大海中头出头没没完没了的轮回。
大象 21:25:52
呵呵，戒定慧是一体的。有慧自然不迷于红尘。
网友 21:17:27
有定，自然有慧撒。
你有没有师父？
大象 21:30:13
呵呵，种子的基因中如果编制它将来是一棵小草，则无论怎么风调雨顺它也长不成大树。这样看来，它是先有慧还是先有定？是因缘还是心决定？
大象 21:30:57
呵呵，我有个皈依老师父，不过很少去。
网友 21:22:24
你的种子说，就是我刚才的因缘说了。如出一辙
大象 21:36:39
呵呵，把种子也当成因缘就对了。因就是种子，缘就是条件（因-缘-果） 我刚才把您的意思理解错了，把因缘只理解为外缘了。
网友 21:28:35
晕倒。那么说来说去，又说回来了。一切自由天定
大象 21:38:33
呵呵，这个“天”也加上自己就没问题了，^_^
大象 21:41:06
不要把自己独立在天外，^_^
网友 21:37:13
好，那我接着说。无论是我刚才讲的人生被动观还是你讲的融入万物无分别名相观。也不过是因缘的一部分而已。这就象那株草，无论它呈现的是深绿还是淡黄，它依然是草。
这又回到了我所说的源头，既然一切都已注定，那么人存在的意义到是什么呢？
网友 21:41:06
我不得不承认，你关于种子的比喻，要比我前面说的一大堆理论形象得多。  
大象 21:52:49
呵呵，如果用草来比喻人生的意义，我感觉就是：不执着自己是草，为争吃喝地盘而争斗，而把自己看作整个宇宙演化的一个细胞，尽自己的能力开最美丽的花朵，并不断改善自己的基因而趋于完善。
网友 21:45:33
其实你我都知道，草是不能改变自己的基因的。如果基因能被草自己改变，那这世上就满是大树，而没草了。
大象 21:55:44
呵呵，可以的啊，下一代的基因会变化的，不然怎么许多蔬菜都有抗药性了，^_^
网友 21:50:39
你讲的是进化了吧。其实自然界的道理都是相通的。用这个来比喻也未尝不可。
只不过所谓的进化，也是由外界环境的影响的前提下，自身基因被动的改变。如果环境一程不变，草自身依然是一程不变的。所以，内因，一样是处于被动的情况。
网友 21:52:15
你要是从来都没有撒过农药，我敢打赌，那些菜一辈子也不会有什么耐药性出来。
大象 22:04:06
呵呵，与进化有关，但不全是进化。所谓天现其相，地成其形。植物比我们低等，它尚且有自己做主的空间。我们有思想意识自我，所以更不应该把自己置于一个被动的地位，^_^
网友 21:57:38
我想我的意思，你也明白了。你的意思我也明白了。我们现在在这个问题上是各持己见。我当然希望，你讲的才是真理。这样人才有希望。不过我始终觉得，你并没有抓到问题的要害，所以我到现在就这个问题，仍不能信服。
网友 21:59:12
或者我可以换个角度想一下。如果要让一棵草变成一棵大树到底是不是有办法？
大象 22:11:09
呵呵，可能是我没有办法表达自己吧。我总感觉，虽然我对自己身体的系统运行不掌握不了解，就象我不了解我所用的电脑的每条指令一样，但我总感觉自己能很好的驾驭它达到一个更高的境界。都是一个小种子，从一棵小草变成一棵大树，说不定很简单：只需要在基因中定义——身高=20米就可以了，^_^
大象 22:13:37
关键在于我们能否有足够的智慧找到基因中的这条指令，并改写它。据说已经有转基因食品可以使西红柿长西瓜那么大（不过用的还是很原始的方法）。其实钥匙我们自己也有一把。
网友 22:06:01
好了，我要下了。今天跟你聊得挺开心的。
相识就是缘了。说不定，哪天，我们一不留神就证道了。一粒米不是谷堆，两粒米也不是，这并不能代表这世上没有谷堆。
事实上，谷堆还不少哩。
大象 22:15:54
呵呵，我也该下了，明天还上班，再见，^_^
网友 22:07:08
再见了。我这人想这种问题，有瘾的。
大象 22:17:21
呵呵，如果可以的话，可以发到论坛上，增加点人气，^_^

这个问题真难回答啊
好象记得那本书上有写
佛有三不能
其中有一条好象是佛也不能转定业

佛家有句话：法大不过业，业大不过愿。
当年的世饶王（即阿弥陀佛成佛前的那一世）不就是通过发四十八大愿突破所有的业障来明心见性成佛作祖的吗？
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像大象师兄，我在网络上QQ作为工具来随缘度化人的时候曾经碰到过许多许多不一样的人，有些人对于佛教敬而远之、有些人看佛教就是等于迷信、有些人是其他宗教徒、甚至有些人还惧怕佛教、还有些就是和我抬杠等等。但是对于这些人我们就要学习李炳南老师的对人态度，李炳南老师可以对成心抬杠的年轻人可以两个小时不急不躁来解决他提出的苛刻的各种问题，用真诚心来解决问题，来度化他们，让他们被我们的真诚、平等、慈悲、随缘而不厌世的积极态度所打动，让他们也来接受佛陀的醍醐，为他们受记，为他们讲解可以一世往生不退成佛的念佛法门。只有这样我们才可以真正实现回向偈中所说的“上报四重恩”。
阿弥陀佛
合十

命运嘛，信之则有，不信则无。我想人是能在一定程度上把握自己的命运的。

我们多生多劫以来做了无量无边的恶业，这些恶种子在因缘和合时，就会成熟结上恶果。但是我们可以通过念佛来使这颗种子冰冻起来，就象缺少了阳光与水分。

因为念佛之人蒙诸佛称赞，菩萨围绕，善神守护，所以能够灭罪消业，重障转轻，化解冤业，离诸灾厄。由此来看，命运又是可以转变的。

念佛法门是仗佛慈力，带业往生的。印祖说：博地凡夫，带业往生。既生西方，惑，业，苦三，悉皆消灭。喻如片雪，当于洪炉，未至而化。

所以亦无一业可带去。不仗弥陀慈父的弘誓悲愿，我们末世凡夫无由出离的因缘。

呵呵 我们讨论的这个问题是不是太深奥了，在科学上这是“自由意志”和“决定论”长期争论的话题。属于“量子力学”研究的范畴。
我们要是悟道的话自然会明白这些错综复杂的关系。
古人有一句话“万事早已定，浮生空自忙” 不过我想，即使有命运的定数，悟道之人却可以从内心超越这些界限的所在。
比如面对贫穷，我们会闷闷不乐，痛苦不堪。这岂不是被命运所拘，中了圈套。
而悟道的人面对贫穷，却怡然自乐，丝毫无滞。因为他们从内心超越了这些命运所设下的障碍。

高

哪里哪里 很肤浅的见解 根本经不起推敲。
比如，你悟不悟道 能不能遇见佛法又是又谁决定的呢？呵呵 又陷入“宿命论”了。